AA auttaa, auttaako A?

M.Voutilainen 03.04 klo 19:37

On JJ:llä omituiset ajatukset raitistumisesta ja auttamistahoista. Oletko JJ ajatellut, että yksikään instanssi tai uskomus ei ihmistä raitista, alkakoon sen nimi sitten yhdellä tai kahdella A:lla. Raitistuminen lähtee ihmisestä itsestään. "A-Klinikka auttaa juoppoja huumeisiin verrattavissa olevilla lääkkeillä, jotka reseptillä hankittuna ovat halpoja ja klinikalta kassillisittain jaettuna ilmaisia." Jos tuo liioittelu on sinun oma kokemus, niin ehkä olisi syytä miettiä, mitä sinä oikeasti kävit hakemassa. Haitko lääkkeitä itsellesi päihtymistarkoitukseen vai mihin. No, sama kait tuo, koska tuo ei voi pitää paikkaansa. Sinulle ehkä sopii tuo AA, mutta minulle sopii A-klinikka ja sen lääkkeetön, aatteeton, omien aivojen käyttöoikeus. Raittius kun on muutakin kuin juomattomuutta. Se on parhaimmillaan elämäntapa joka suo vapauden elää oman näköistä elämää, jossa voi askeltaa vapaasti tai ajaa jopa autolla. Yhtä monta on näkijää kuin kokijaakin. Jos olisi yksi ainoa taho raitistumisen tueksi, niin raitistelijoita olisi vielä tätäkin vähempi. M.Voutilainen

Pölöhö 03.04 klo 21:41

Oletko - Voutilainen - Saanut A-klinikalta pillereitä? Eräs minun takuuvarma tuttu on kantanut A-klinikalta "kassillisen Risoliiniä" ja reseptit puoleksi vuodeksi. Toiselta lääkäriltä samat tarinat ja reseptit. A- klinikan "asiakkaat" ovat olleet "tukka täynnä" klinikalla asioidessaan! Olet siinä oikeassa, että raitistumisen halu on oltava, mutta tilastojen mukaan A-klinikka raitistaa 2 % asiakkaistaan. Minnesota ja AA yhdessä raitistaa vuoden hoitojakson käyneistä 94 %. molemmissa pitää olla halu. Olen lähiomainen ja osallistunut hoitoon ja sen seurantaan. "Kaikki" raittiit alkoholistit, joita olen kuunnellut, kertovat A-klinikan hoitometodien olevat lääkehoitoa, joka vie tuhoon! Sinä- M. Voutilainen lienet se poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Katja 10.04 klo 09:49

Onko sinulla M.Voutilainen ainuttakaan selviytymiskertomusta (omasi?) lisäksi A-klinikan kautta? Tarkoitan nimenomaan TOSItarinaa ihan elävästä elämästä, sellaista jossa päähenkilö on paitsi lopettanut juomisen, myös raitistunut ja päihteetön. Tarinaa, jossa päihteetön elämä on kestänyt kuukausia, vuosia jopa lopun elämän (siis kymmeniä vuosia). Minun kokemukseni kuten "Pölöhönkin" perustuu lähiomaisena nähtyyn ja kuultuun ja tiedän takuuvarmasti vähintään yhden, jonka juomakausi A-klinikan suosiollisella avustuksella muuttui sekakäytöksi jopa aika-ajoin juomattomuudeksikin, mutta raittiuteen ei ollut mitään mahdollisuutta A-klinikan "oppien" avulla. Klinikka suorastaan tyrkyttää kohtuukäyttöä ja lääkkeitä, ja jollekulle se saattaakin sopia, mutta raittiuteen ja päihteettömyyteen siitä on matkaa kuin Kuusaalta kuuhun... Jokaisen on kuitenkin polkunsa kuljettava, jonkun polku kulkee pidempään siellä pohjalla kuin toisen. Raitistumiseen tarvitaan, kuten tässä ketjussakin on jo todettu, oma halu mutta myös se että oma pohja on löydetty ja juuri itselle sopiva tuki on läsnä, sillä tavalla joka juuri sinulle tai minulle sopii. Ei varmasti ole yhtä ainutta oikeaa polkua tai tietä, mutta tuo AA:n ja Minnesota-hoidon tarjoma kokonaan päihteetön reitti on hyvä kokeilla, koska tuloksia sillä tunnutaan hyvin saavan. Tämän voin kertoa päiheteettömän alkoholistin lähiomaisena ja kuultuani muutamien vastaavien (tosi)tarinoita ihan oikeista omista elämistään. Sinulle M.Voutilainen toivon raittiita, päihteettömiä päiviä, niinkuin kaikille muillekin lukijoille.

Marko 13.04 klo 08:15

Olin täysi-ikäisyydestä ja ensi kokeiluista asti alkoholin orja. Lopulta kun olin täysin rikki ja päättänyt jopa lopettaa turhan ja epäonnistuneen elämäni, usklasin mennä hakemaan apua A-klinikalta. Sain kehoituksen ottaa antabusta ja olla sen avulla pakko raittiina. Ei se toiminut yhtään. Himo kun ei kadonnut mihinkään. Sitten tapasin yhden tyypin, joka kuiskasi korvaani, että Hän rakastaa minua. Tapasin Jeesuksen ja sain ottaa Hänet elämääni. En ole sen hetken jälkeen halunnut, enkä himoinnut alkoholia. Mikään maallinen tai sairaala ei voi poistaa himoa. Raittiina voi olla päivä kerrallaan hampaat irvessä, mutta todellisen vapauden antaa vain yksin Jeesus Kristus.

M.Voutilainen 01.05 klo 20:55

Totta tai tarua. Yhtäkään asiakasta en usko kävelleen A-klinikalta ulos, mukanaan kassi kaupalla lääkkeitä. Propagandaa, oletan ja ajattelen, että tuollaisen ”tiedon” levittäjä ei tajua ottaa vastuuta kirjoittamastaan tekstistä. Täytyisi ottaa huomioon, että joku lukija voi uskoa tuon ja jättää hakeutumatta hoitoon. Nuo tilasto luvut ovat muuten jo vanhentuneet. Katja, tiedän useitakin A-klinikan tuella raitistuneita. Olen näinä vuosina saanut nähdä hienoja ihmiskohtaloita. Ns. toivotontapauskin voi todella löytää raittiuden. Loppuelämänsä raittiitakin olen nähnyt jokusen. Muutama vuosikymmeniä raittiina elänyt, on aikanani siirtynyt luonnollisen ikääntymisen myötä autuaammille metsästysmaille. Ikävä kyllä enemmän olen nähnyt ”elämänsä loppuun asti raittiita” eläneitä, jotka ovat uskoneet AA:n fanaatikkojen neuvoon lääkkeettömästä hoidosta. On monia mielenterveyteen liittyviä ongelmia tai sairauksia, jotka vaativat lääkityksen. On edesvastuutonta, että tavallinen maallikko, omaan ”lahkoonsa” kilahtanut alkaa ohjeistaa heikoilla olevaa yksilöä.

J.J (Juhani Joensuu) 02.05 klo 08:26

Voutilaiselle sen verran, että A-klinikan jakamissa lääkkeissä on huumaavat aineet. Olet todella säästynyt pahalta, jos sinulle ei ole klinikalta "pameja" jaeltu. Oikeat lääkkeet ilman huumaavaa vaikutusta toki kuuluvat asiaan, mutta lääkärit kirjoittavat liian helposti selvää huumetta. Marko - Sinä olet onnellisessa asemassa, jos olet uskossa saavuttanut pillerittömän raittiuden. Niin ei monikaan pelastu, mutta sinulla on suojelusenkeli. Usko toki auttaa, mutta uskon pitää olla todellista, eikä niin, että "alanpa uskoon!" Sanoin kerrankin eräälle "uskovalle", että:- Sen kyllä huomaat, jos tulet uskoon. Sinä täytyt uskolla!

jimi 20.07 klo 21:55

Ihan Ok! Myllyhoito parempi.

Katja 12.08 klo 20:55

M.Voutilaiselle On aivan eri asia käyttää tutkittuun ja todennettuun sairauteen tarkoitettuja lääkkeitä reseptin mukaisesti, kuin klinikan "pöllypillereitä" (toisia piristymiseen ja toisia nukkumiseen ja pelkotiloihin yhtä ja rauhoittumiseen seuraava jne) Näiden klinikan "pilleriraittiiden" elämä kulkee samassa hörhössä läpi elämänpolun, juominen on vaan vaihtunut nappien naposteluun, mutta riippuvuus on ja pysyy. Sitäpaitsi vallan harvat on ne klinikkalaiset jotka tyytyvät reseptinmukaiseen annostukseen...tai no, tietysti kun on tarpeeksi monta reseptiä päällekkäin niin sitten kenties... Raitis on oikeasti vasta kun on päihteetön eli jättää myös huumaavat lääkkeet! Toki on olemassa sairauksia joihin tarvitsee lääkitystä, mutta iso osa esim mielenterveysongelmista juontaa juurensa alkon ja/tai pillereiden käyttöön ja päihteettömyys yhdistettynä terapiaan saattaa tarjota avun näihin. Luonnollisesti todellisten sairauksien tarpeenmukainen hoito on välttämätöntä.

Tiesittekö että: 12.11 klo 08:39

AA juontaa juurensa ääriprotestanttiseen lahkoon Oxford-liikkeeseen?Sen perustaja William Griffith Wilson (Bill W) oli uskonnollinen skitsofreenikko kuka raitistuttuaan (vaihdettuaan alkoholin LSD:hen) kirjoitti AA-liikkeen ohjelman 12 askelta/12? perinnettä kuvitteli olevansa Jeesuksen reinkarnaatio? Tiesittekö että AA:n todellinen raitistumisprosentti on noin kaksi? Tiesittekö että AA-ohjelmaan kuuluvien itsemurhaluvut ovat yhtä suuret kuin juovien alkoholistienkin? Tiesittekö että suurin osa alkoholisteista raitistuu ilman mitään hoito-ohjelmia (n.80 prosenttia raitistuneista on oamtoimiraitistuneita)? Tiesittekö että AA:ssa vähätellään niiden jäsenten juomattomuutta ketkä syövät lääkkeitä (vrt.antabus & psyykelääkkeet)? Tiesittekö että omaisten tulisi liittyä AA:n sisar-järjestöihin al-anoniin(puolisot), alateeniin(lapset) ja näin saada koko perhe "sanomansaattajaksi" että myös ristiretkelle "maallista" hoitoa vastaan? Tiesittekö että AA:ssa ei hyväksytä juomisen syyksi mitään muuta kuin alkoholismi,ei esim.masennus, ahdistus,jne? Tiesittekö että 12-askeleen ohjelmat ovat hivuttautuneet pikkuhiljaa kaikkiin Suomen päihdekuntoutuspaikkoihin? Tiesittekö että AA kalastelee jäseniä Suomen psykiatristen sairaaloiden potilaista? Tiesittekö että vaiettu asia tässä maassa on AA:ssa kajahtaneet, asia mitä terveydenhuollossa hyssytellään? Yksinkertaistettuna lopuksi; AA ei ole synonyymi raittiudelle!

Mikko 17.11 klo 22:57

Katja hyvä, A-klinikan asiakkaiden tehtävänä ei olekaan sanoman saatto kuten AA:laisten! Siksi eivät huutele toreilla ja turuilla juomakokemuksiaan! En minäkään lähde elvistelemään juomisillani tai juomattomuuksillani!

Katja 02.02 klo 13:52

Tuntemani AA:n auttamana ITSE raitistuneet ihmiset eivät "kulje turuilla ja torilla julistamassa" yhtään mitään, eivät sen paremmin raitistumistaan kuin AA:takaan. Ehkä he sitten ovat huonoja AA:laisia?! Raitistuminen näkyy ja kuuluu heidän elämästään ja elämässään varsin selvästi ja toki kertovat kysyttäessä miten se heille tapahtui. Tiedän kyllä että esim. eräs tuttava on terveeseen normaaliin elämään pelastunut AA:n tuella, omalla työllään vuosikymmenien turhan psyykkisen hoitolaitoskierteen ja huimausaineiksi luokiteltavien lääkkeiden pakkosyötön loputtua. Tähän urakkaan hänet sai houkuteltua AA:ssa kuntoutunut sukulainen, joka psykiatrisesta sairaalasta sukulaismiehen sai "elävien kirjoihin" ja täysraittiutta ynnä hyvää normaalielämää on jo kymmenkunta vuotta jatkunut. Ei minusta mikään valtaisa rikos ketään kohtaan? Johan siinä yhteiskuntakin säästää merkittävästi. Puhumattakaan siitä, mitä tämä tekee kyseisen ihmisen elämänlaadulle.

Korkki kiinni 29.03 klo 18:20

Kun A-klinikkatoiminta Suomessa alkoi, oli sitä kehittelemässä aa-toiminnassa kestävään, jatkuvaan raittiuteen päässeitä raittiita alkoholisteja. Hoito lähti myös ajatuksesta, että alkoholismi on sairaus, ja että siitä on mahdollisuus toipua. Sittemmin tehtiin uusi linjavalinta, jossa ei tietysti a-klinikoiden rahoittaja ALKO ollut vähäisessä roolissa. Mitä siitä nyt tulisi, jos juopot raitistuisi? Eihän se ole edes mahdollista. Opetetaan heille kohtuujuomista. No vähänkin asiaa tunteva tietää tulokset, kun kroonisille alkoholisteille moista aletaan opettaa.

veki 30.03 klo 18:02

oikea aa-lainen ei tee käännytystyötä,ei saarnaa,mutta auttaa tarvittaessa ihmistä joka haluaa raitistua.kaikin mahdollisin keinoin ja ilmaiseksi.entä a-kiltalaiset?tuskin

Jusu 19.09 klo 11:59

AA :ssa on todella omituinen ja terveen järjen vastainen suhtautuminen lääkkeisiin. Suhtautuminen noudattelee sellaista alkoholistista perverssiota, että kaikki maailman ilmiöt (myös lääkkeet) liittyvät tavalla tai toisella huumaustilan saavuttamiseen. Ei ole olemassa mitään yläkäsitettä, jonka nimi olisi "lääke" ja lääke on aina pahasta. Sairastan perinnöllistä aivosairautta ja yritän pysyä raittiina AA :n avulla mutta väliin on todella vaiketa olla lynkattavana palavereissa, koska joudun käyttämään lääkettä tähän sairauteen. Ei ole polvirukous minua parantanut, eikä liioin yli henkistynyt super AA :lainen.